L 36 - svar på spm. 21 om, hvordan ministeren definerer begrebet ”demokratisk dannelse”, jf. L36, bilag 2, fra ministeren for børn, undervisning og ligestilling
Tilhører sager:
Aktører:
- Besvaret af: ministeren for børn, undervisning og ligestilling
- Adressat: ministeren for børn, undervisning og ligestilling
- Stiller: Carolina Magdalene Maier
Svar - spørgsmål 21_1.docx
https://www.ft.dk/samling/20161/lovforslag/L36/spm/21/svar/1357904/1686497.pdf
Ministeriet for Børn, Undervisning og Ligestilling Ministeren Frederiksholms Kanal 21 1220 København K Tlf. 3392 5000 Fax 3392 5547 www.uvm.dk Børne- og Undervisningsudvalget Christiansborg 10-11-2016 I forbindelse med behandlingen af (L 36) Forslag til lov om ændring af lov om friskoler og private grundskoler m.v. og lov om efterskoler og frie fagskoler (Styrkelse af kvaliteten på de frie grundskoler m.v.) har udvalget i brev af 28. oktober 2016 efter ønske fra Carolina Magdalene Maier (ALT) stillet mig følgende spørgsmål: Spørgsmål 21: ”Hvordan definerer ministeren begrebet ”demokratisk dannelse”? I sit oplæg ved høring på Christiansborg: Grundlovens § 76 og ’at stå mål med’ (jf. BUU L36, bilag 2) problematiserer professor i pædagogik Ove Korsgaard anvendelsen af begrebet demokratisk dannelse og peger på, at der er tale om et begreb, som ikke lader sig sætte på formel, og som det derfor også bliver problematisk at føre tilsyn med. Netop derfor figurerer begrebet ikke i "Klassisk og moderne pædagogisk teori" (seneste udgave 2012), Peter Østergaard Andersen og Tomas Ellegaard (red.). Gør denne problematisering af begrebet demokratisk dannelse indtryk på ministe- ren?” Svar: Jeg har i lovforslagets almindelige bemærkninger, pkt. 3.1.2., og de speci- elle bemærkninger til § 1, nr. 1, givet en nærmere beskrivelse af, hvad lovforslaget på dette punkt vil betyde for skolerne. Det forhold, at begrebet demokratisk dannelse ikke fremgår af det værk, som er nævnt i spørgsmålet, eller at Ove Korsgaard ifølge spørgsmålet på konferencen har problematiseret anvendelsen af begrebet i det udkast til lovforslaget, som var grundlaget for konferencen, kan efter min opfat- telse ikke indebære, at lovgiver på den baggrund bør afstå fra at anvende denne betegnelse i lovgivningen. Navnlig ikke, da begrebet allerede er anvendt i anden lovgivning. Jeg henviser herved til, at betegnelsen allere- de fremgår af lov om efterskoler og frie fagskoler og lov om folkehøjsko- ler. Børne- og Undervisningsudvalget 2016-17 L 36 endeligt svar på spørgsmål 21 Offentligt 2 Lovforslaget indeholder ikke en snæver og præcis regulering af de frie grundskolers opfyldelse af kravet om demokratisk dannelse eller af den eller de måder, hvorpå skolerne skal udvikle elevernes demokratiske dannelse. Dette ville være i strid med den grundlæggende åndsfrihed, som friskolelovgivningen har bygget på gennem mange år. Det vil fortsat være muligt for de frie grundskoler gennem deres under- visning og virke i øvrigt - at søge at påvirke deres elever i retning af den enkelte skoles eget holdningsmæssige grundlag – og tillige imod andre holdningsmæssige livsanskuelser, som efter skolens opfattelse ikke er foreneligt med skolens. De frie skoler skal dog hos eleverne udvikle den demokratiske dannelse, som er nødvendig for, at eleverne kan respektere og bakke op om, at enhver borger i et samfund som det danske har ret til og skal have reel mulighed for at nyde deres demokratiske friheder. Lovforslaget fremhæver, at en fri grundskoles lovlige holdningspåvirk- ning af eleverne skal ske på en måde, der bidrager til udviklingen af ele- vernes demokratiske dannelse. Eleverne skal herigennem opnå forudsæt- ning for aktiv medvirken i et demokratisk samfund med respekt og aner- kendelse af mangfoldige synspunkter og livsanskuelser blandt borgerne. Endvidere fremgår det af lovforslaget, at eleverne skal opnå forståelse for deres egne og andres demokratiske muligheder for individuelt og i fællesskab at bidrage til udvikling og forandring i fx skolen eller det dan- ske samfund. Endelig foreslås det, at eleverne tillige skal opnå forståelse af såvel det nære demokrati i hverdagen på skolen og i samfundet, som det nationale og globale perspektiv. På dette grundlag vil tilsynet blive varetaget med fuld respekt for den grundlæggende frihed for skolerne, som friskoleloven fortsat vil bygge på. Med hensyn til høringen, kan jeg i øvrigt henvise til mit svar på spørgs- mål 1. Med venlig hilsen Ellen Trane Nørby
Svar_1.docx
https://www.ft.dk/samling/20161/lovforslag/L36/spm/21/svar/1357904/1686498.pdf
Ministeriet for Børn, Undervisning og Ligestilling Ministeren Frederiksholms Kanal 21 1220 København K Tlf. 3392 5000 Fax 3392 5547 www.uvm.dk Børne- og Undervisningsudvalget Christiansborg 10-11-2016 I forbindelse med behandlingen af (L 36) Forslag til Lov om ændring af lov om friskoler og private grundskoler m.v. og lov om efterskoler og frie fagskoler (Styrkelse af kvaliteten på de frie grundskoler m.v.) har udvalget i brev af 18. oktober 2016 stillet mig følgende spørgsmål: Spørgsmål 1: ”Ministeren bedes kommentere henvendelsen af 5. oktober 2016 fra Dansk Friskoleforening om grundlovens § 76, jf. L 36 – bilag 2.” Svar: Henvendelsen fra Dansk Friskoleforening til udvalget indeholder kortfat- tede oplysninger om høringen den 5. oktober 2016 i Landstingssalen på Christiansborg om grundlovens § 76 og friskolers ‘stå mål med’ i forhold til folkeskolerne samt et juridisk responsum om skolefriheden i grundlo- vens § 76. Det fremgår af henvendelsen, at ”Høringen skete på initiativ fra Dansk Friskoleforening, og havde som afsæt et juridisk responsum om, hvad det egentlig betyder, at friskolerne skal "stå mål med undervisningen i folkeskolen" jf. Grundlovens § 76”, og at ”Tre professorer fremlagde deres perspektiver på, hvordan vi skal forstå og administrere bestemmel- serne i Grundlovens § 76 og ændringerne i det aktuelle lovforslag”. Professor Jens Elo Rytter konkluderer i sin sammenfatning af respon- summet bl.a. følgende af særlig relevans for det fremsatte lovforslag: ”Kravet om en ”undervisning, der kan stå mål med, hvad der almindeligvis kræves i folkeskolen” Ordlyden af Grundlovens § 76, 2. pkt., giver ikke nærmere bidrag til, hvordan kravet om en ”undervisning, der kan stå mål med [folkesko- lens]”, skal forstås. Der er tale om en retlig standard, hvis indhold kan Børne- og Undervisningsudvalget 2016-17 L 36 endeligt svar på spørgsmål 21 Offentligt 2 ændre sig i takt med kravene til folkeskolen og med forståelsen af begre- bet undervisning. Kravet har traditionelt - såvel i bestemmelsens forarbejder og forhistorie, som statsretlig teori og lovgivningspraksis – været forstået som rettet mod det faglige (i snæver forstand) indhold/udbytte af undervisningen. Grundskoleundervisning har imidlertid aldrig kun handlet om det rent faglige. Statens interesse i skoleundervisning har lige siden 1814 også handlet om dannelse, om at skabe gode – det være sig kristne og statsel- skende, nationalt sindede, eller selvstændige, demokratiske og frihedsel- skende – samfundsborgere. Kravene til folkeskolen er med tiden blevet udvidet og forståelsen af undervisningsbegrebet blevet stadigt bredere. På den baggrund kan man ikke udelukke, at kravet i Grundlovens § 76, 2. pkt. om en ”undervisning, der kan stå mål med, hvad der almindeligvis kræves i folkeskolen”, vil kunne fortolkes bredere som også omfattende visse krav til de værdier, som skal præge undervisningens indhold og form. En bredere udlægning af kravet må dog antages at skulle ske med respekt af den frihed for forældrene til at præge undervisningens indhold og form, som er skolefrihedens bagvedliggende idé, og som man har villet garantere med bestemmelsen i Grundlovens § 76, 2. pkt., hvis forbillede er 1855-loven. Det er dog vanskeligt præcist at definere, hvor grænsen for lovgiver går. … Er retten til offentligt tilskud grundlovssikret (eller kan tilskud m.v. betinges af yder- ligere krav)? … På den baggrund forekommer det klart, at Grundlovens § 76, 2. pkt., ikke forpligter lovgivningsmagten til at understøtte private undervis- ningstilbud økonomisk eller på anden måde. Dette gælder uanset den udbredte enighed om, at en reel skolefrihed forudsætter et offentligt til- skud til private skoler. Heraf følger for det første, at lovgiver frit kan reducere eller endda helt afskaffe eksisterende tilskudsordninger (og andre former for støtte) uden at handle i strid med Grundloven. Heraf følger for det andet, at lovgivningsmagten generelt har frihed til (“noget for noget”) at stille betingelser for modtagelse af statstilskud m.v., som går videre end kravet i Grundlovens § 76, 2. pkt., om at sikre 3 en ”undervisning, der kan står mål med [folkeskolens]”. Lovgivnings- magten må herved også kunne stille særlige krav til private skoler, som ikke stilles til folkeskolen. Folkeskolen og de private grundskoler befin- der sig ikke i en sammenlignelig situation, idet de som offentlig(e) hen- holdsvis privat(e) selvejende institution(er) er undergivet vidt forskellige normsæt. Lovgiver kan tilsvarende stille betingelser for offentligt tilskud om tilsyn/kontrol, som går videre end det, som kan forenes med skole- friheden efter Grundlovens § 76, 2. pkt. Grundlovens § 76, 2. pkt., er således heller ikke til hinder for, at lovgiver kræver forudgående tilladelse og/eller godkendelse af lærere, undervisningsmidler og - planer m.v. som betingelse for offentligt tilskud til privat undervisning. Lovgivningen på området – herunder de senere års stramninger af kra- vene til frie grundskoler – er tilsvarende baseret på en forudsætning om, at statstilskud ikke er grundlovssikret, og at der derfor kan stilles yderli- gere krav som betingelse for at modtage tilskud m.v. til privat undervis- ning. …” Professor Jens Elo Rytters konklusioner giver ikke ministeriet anledning til bemærkninger i forhold til det lovforslag, som jeg har fremsat efter konferencen. I forhold til de høringssvar, ministeriet har modtaget til det lovudkast, som ligger til grund for det nu fremsatte lovforslag, og den offentlige debat der har været herom forud for konferencen – er det min vurdering, at de oplysninger og synspunkter, som fremkom på konferencen, ikke bør give anledning til ændring af det nu fremsatte lovforslag. Det gælder også debatten om de oven for citerede dele af professor Jens Elo Rytters sammenfatning af hans responsum, som ikke gav anledning til, at han ændrede sine konklusioner under høringen. Med venlig hilsen Ellen Trane Nørby