GRA alm. del - svar på spm. 13 om talepapir fra samrådet den 23. september 2025.
Tilhører sager:
- Hovedtilknytning: GRA alm. del (Spørgsmål 13)
Aktører:
Bilag 1 - Talepapir til GRA samrådsspørgsmål E og F.pdf
https://www.ft.dk/samling/20241/almdel/gra/spm/13/svar/2165938/3075399.pdf
Side 1 af 9 DET TALTE ORD GÆLDER Tak for muligheden for at komme i samråd her i dag. Elbit-sagen er – som jeg også var inde på sidst – jo en sag, som har været genstand for en omfattende advokatundersø- gelse. Advokatundersøgelsen har resulteret i en omfattende afrap- portering fra advokaterne, hvor de i en rapport på over 300 sider vurderer alle detaljer af det samlede forløb. Som jeg også indledte med at sige på sidste samråd, har jeg stillet advokatundersøgelsens rapport til rådighed for Gransk- ningsudvalget. Forud for det har de relevante udvalg også haft mulighed for at stille alle de spørgsmål, som medlemmerne måtte ønske, direkte til advokaterne. Så der har som sagt væ- ret en meget høj grad af åbenhed fra regeringens side. Men ligesom tidligere regeringer, er denne regering – ud fra et hensyn til regeringens interne processer – tilbageholdende med at redegøre for interne overvejelser og drøftelser over for Folketinget. Og netop den type interne oplysninger har igen en central placering i de samrådsspørgsmål, som vi skal drøfte i dag. 23. september 2025 Dok.nr.: 1145000 TALEPAPIR TIL GRA SAMRÅD E OG F DEN 23. SEPTEMBER 2025 Offentligt GRA Alm.del - endeligt svar på spørgsmål 13 Granskningsudvalget 2024-25 Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 2 af 9 Jeg vil derfor i mine svar tage udgangspunkt i det udleverede materiale, og jeg kommer i mine svar i dag ikke til at gå i yder- ligere detaljer om interne beslutningsprocesser. Altså udover, hvad der allerede fremgår af advokatundersøgelsen. Da jeg tager udgangspunkt i advokatundersøgelsens beskrivel- ser, er det selvfølgelig vigtigt at understrege, at der i perioden også kan have været anden kontakt med israelske aktører. Særligt om andre spørgsmål end dem, der emnemæssigt er behandlet i advokatundersøgelsen. *** For så vidt angår samrådsspørgsmål E, hvor der spørges til kontakt mellem forsvarsministeren eller Forsvarsministeriets departement og israelske aktører, kan jeg konstatere, at der ikke i advokatundersøgelsen er beskrevet en sådan kontakt. Det må jeg henholde mig til. *** For så vidt angår samrådsspørgsmål F, hvor der spørges til For- svarskommandoens og FMI’s kontakt med israelske aktører, vil jeg i første omgang igen henvise til advokatundersøgelsen. Det fremgår af den – som jeg også var inde på under sidste samråd – at FMI i perioden fra februar 2022 til februar 2023 havde løbende kontakt med forskellige israelske aktører. Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 3 af 9 Enkelte steder fremgår det også, at Forsvarskommandoen eller Danske Artilleriregiment deltog i møder eller dialog med Elbit. Som jeg læser advokatundersøgelsen, var det dog FMI, der var den primære aktør fra dansk side i dialogen. Jeg vil derfor nu gennemgå nogle nedslag i advokatundersø- gelsen, der beskriver dele af den kontakt, der i perioden var mellem FMI og Elbit. Der vil med andre ord ikke være tale om en fuldstændig gennemgang af det forløb, som der spørges til i samrådsspørgsmålet, eller af advokatundersøgelsens beskri- velser af kontakten. Det vil være alt for omfattende – og ud- valget har selv mulighed for at læse alle detaljerne i advoka- tundersøgelsen. Selv om jeg vil gå forholdsvis summarisk til værks, så gør spørgsmålets meget omfattende karakter, at min besvarelse vil komme vil strække sig ud over den taletid, man som mini- ster normalt indleder et samråd med. *** Det fremgår af advokatundersøgelsen, at Elbit i starten af 2022 flere gange var i kontakt med FMI og Danske Artilleriregiment med tilbud om demonstrationer, herunder af raketkastersyste- met PULS. FMI afviste henvendelserne. I maj 2022 var FMI så i kontakt med en række mulige leveran- dører, herunder Elbit, vedrørende særligt raketkastersystemer. Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 4 af 9 Der fandt også dialog sted i forbindelse med våbenudstillingen EUROSATORY i Paris i juni 2022 og under FMI’s arrangement DALO Industry Days i august 2022. Ifølge FMI bidrog dialo- gerne med FMI’s opbygning af markedskendskab. *** Under sidste samråd nævnte jeg, at det i advokatundersøgel- sen også er beskrevet, at FMI og en repræsentant for Elbit havde drøftet donation af CAESAR-pjecerne. Det skete ifølge advokatundersøgelsen nogenlunde samtidig med det forløb, jeg lige har omtalt. Information om donationsdrøftelsen fremgår af en intern FMI- mail fra 15. juli 2022, som jeg også omtalte sidst. Af mailen fremgår, at Elbits agent havde foreslået til chefen for Forret- ningsområde Kampstøtte i FMI, at Danmark skulle donere samtlige CAESAR-pjecer til Ukraine. Og så derefter købe et til- svarende antal ATMOS-systemer fra Elbit. Det fremgår også af den interne mail, at chefen for Forret- ningsområde Kampstøtte i FMI umiddelbart vurderede, at der nok ikke var appetit på forslaget. Og i forlængelse af det afslog FMI da også et par uger senere Elbits forslag om et møde ved- rørende artillerisystemer som ”ikke relevant”. *** Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 5 af 9 Som jeg også nævnte på sidste samråd, var FMI også i perio- den i dialog med Elbit om en mulig rammeaftale om mortéram- munition. Det fremgår f.eks. af advokatundersøgelsen, at FMI den 24. august 2022 holdt et arbejdsmøde med Elbit om netop dette emne. Det fremgår af referatet fra mødet, at det videre arbejde blandt andet ville omfatte at igangsætte det juridiske arbejde med at opnå hjemmel. Og den 15. og 16. november 2022 var en række medarbejdere fra FMI på besøg hos Elbit i Israel. Besøget omhandlede ifølge FMI forhandlinger om rammeaftalen om morterammunition. *** For så vidt angår dialogen omkring den på daværende tids- punkt verserende retssag mellem FMI og Elbit, er mit første nedslagspunkt den 28. november 2022, hvor der blev holdt et møde mellem FMI og Elbit. Advokatundersøgelsen refererer interne noter fra mødet, som efterfølgende blev sendt via mail i FMI. Her fremgår bl.a., at FMI under mødet havde nævnt over for Elbit, at den verse- rende retssag "hang som en skygge over FMI og ikke øgede appetitten på at styrke samarbejdet". Elbit oplyste ifølge no- terne, at Elbit var indstillet på at lade retssagen falde, men ønskede det aftalt under FMI's besøg i januar. Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 6 af 9 Også den 5. og 8. december 2022 talte FMI og Elbit om mulig- hederne for at afslutte retssagen. Den 11. december 2022 fandt der et virtuelt møde sted mellem FMI's vicechef og Elbit's Vice President. Vi har ikke et referat af mødet, men vicechefens talepunkter er gengivet i fuld længde i advokatundersøgelsen på side 155-157. Jeg vil grundet længden ikke læse talepunkterne op i deres helhed. Men som jeg læser undersøgelsen – jeg tænker særligt på side 289-292 – er det advokaternes vurdering, at FMI i for- handlingerne om forligsaftalen knyttede forbindelse til anskaf- felser. Og det er netop indholdet af noterne fra mødet den 28. november 2022 og talepunkterne fra mødet den 11. december 2022, som vurderingen hviler på. Og igen er det så bl.a. den vurdering, der fører til konklusionen om, at der er en formod- ning for, at der var en faktisk sammenhæng mellem indgåelsen af forligsaftalen, modtagelse af tilbud fra Elbit og senere afta- leindgåelse. Det fremgår af advokatundersøgelsen, at efter mødet den 11. december 2022 skrev FMI’s vicechef til viceforsvarschefen i en SMS, at Elbit ville ”annullere klagesagen” og ”er klar til at se fremad”. *** Som jeg også var inde på sidst, handlede en del af dialogen mellem FMI og Elbit også om FMI’s besøg i Israel. Der blev Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 7 af 9 både gennemført et besøg i starten af januar og et besøg i slutningen af januar 2023. Det er særligt det første besøg, som jeg – på grund af den tidsmæssige sammenhæng med forliget og tilbudsmodtagelsen – vil komme nærmere ind på. Advokatundersøgelsen omtaler, at det i midten af december 2022 fremgår af intern mailkorrespondance i FMI, at det første besøg i starten af januar blev omtalt som et ”for-besøg”. Det fremgår også, at ”for-besøget” ifølge chefen for Forretnings- område Kampstøtte i FMI var hægtet op på retssagen, men at det officielle formål nok skulle være noget andet. Og at han flere gange havde forklaret Elbits agent, at det ikke måtte blive et Elbit-besøg. Besøget blev dog ikke udvidet ud over Elbit. Senere fremgår det også af mailkorrespondance, at FMI over for Elbit anførte, at der ikke skulle udarbejdes referater fra be- søget. *** Det fremgår videre af advokatundersøgelsen, at der desuden henover juleferien blev udvekslet flere udkast og rettelser til en forligsaftale i retssagen mellem FMI og Elbit's advokater. Den afsluttende udarbejdelse af forligsaftalens tekst fandt sted i starten af januar 2023. Den 3. januar 2023 sendte Elbit's ad- vokat således et udkast til forliget, som Kammeradvokaten samme dag accepterede på vegne af FMI med en enkelt tilfø- jelse. Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 8 af 9 Advokatundersøgelsen omtaler, at FMI i forlængelse heraf har oplyst, at det er centralt for forståelsen af forløbet, at det efter mailkorrespondancen af 3. januar 2023 var FMI’s opfattelse, at der de facto var indgået et forlig med Elbit, og at der alene udestod den administrative udmøntning heraf. *** Det fremgår herefter af advokatundersøgelsen, at FMI's vice- chef og chefen for Forretningsområde Kampstøtte den 8. til 10. januar 2023 gennemførte det planlagte leverandørbesøg hos Elbit. Og under besøget – den 9. januar 2023 – modtog FMI tilbud på ATMOS og PULS fra Elbit. Samme dag – også den 9. januar 2023 – accepterede FMI og Elbit den endelige tekst i forligsaftalen. Forligsaftalen blev herefter underskrevet af Elbit den 10. ja- nuar 2023 og af FMI den 11. januar 2023. Som jeg tidligere har været inde på, fremgår det også, at FMI gennemførte et industribesøg i Israel fra den 23. til 26. januar 2023. Under besøget underskrev FMI også den tidligere om- talte rammeaftale om morterammunition med Elbit. Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1145000 Side 9 af 9 Den 26. januar 2023 blev Elbit ifølge FMI orienteret om rege- ringens beslutning om erstatningsanskaffelse af ATMOS-artil- lerisystemer og nyanskaffelse af PULS-raketkastersystemer. Herefter fremsendte Elbit den 1. februar 2023 nye prisoplys- ninger på ATMOS og PULS til FMI. Og selve kontrakterne blev herefter indgået den 28. februar 2023. Det blev en meget lang gennemgang. Men det er også et om- fattende forløb, som udvalget har ønsket en gennemgang af. Tak for ordet.
GRA alm. del - svar på spm. 13.docx
https://www.ft.dk/samling/20241/almdel/gra/spm/13/svar/2165938/3075398.pdf
Side 1 af 1 Dato: 3. oktober 2025 Enhed: Juridiske Projekter og HR Jura Sagsnr.: 2025/009873 Dok.nr.: 1144926 Bilag: 1 Forsvarsministeriet Holmens Kanal 9 1060 København K Tlf.: +45 7281 0000 Fax: +45 7281 0300 E-mail: fmn@fmn.dk www.fmn.dk EAN: 5798000201200 CVR: 25 77 56 35 Folketingets Granskningsudvalg Christiansborg Folketingets Granskningsudvalg har den 23. september 2025 stillet føl- gende spørgsmål nr. 13 (Alm. del), som hermed besvares. Spørgsmål nr. 13: "Vil ministeren oversende sit talepapir fra samrådet den 23. september 2025?" Svar: Vedlagt fremsendes det udkast til talepapir, som dannede grundlag for min besvarelse af samrådsspørgsmål E og F den 23. september 2025. Der gøres opmærksom på, at det talte ord gælder. Med venlig hilsen Troels Lund Poulsen Offentligt GRA Alm.del - endeligt svar på spørgsmål 13 Granskningsudvalget 2024-25