URU alm. del - supplerende svar på MFU spm. 129 om, hvor meget de såkaldte ”IS-kvinder i Syrien” og deres børn har kostet den danske stat
Tilhører sager:
- Hovedtilknytning: URU alm. del (Spørgsmål 129)
Aktører:
URU alm.pdf
https://www.ft.dk/samling/20222/almdel/uru/spm/129/svar/2022034/2824146.pdf
Udenrigsministeriet Asiatisk Plads 2, 1448 København K Tlf.: +45 3392 0000 Fax: +45 32 54 05 33 E-mail: um@um.dk Web: UM.dk 1/7 Folketingets Udenrigsudvalg Dato 9. februar 2024 Bilag 1 Sag 23/03266 Enhed BORGER URU alm. del – supplerende svar på spørgsmål 129 fra Susie Jessen (DD) stillet den 22. juni 2023 til udenrigsministeren. Spørgsmål Vil ministeren – eventuelt med bidrag fra andre relevante myndigheder - redegøre for, hvor meget de såkaldte ”IS-kvinder i Syrien” og deres børn har kostet den danske stat? Af denne redegørelse skal fremgå de anslåede juridiske omkostninger for den danske stat i forbindelse med sager i by-, lands- og højesteret, og de anslåede administrative omkostninger for den danske stat, herunder omkostninger forbundet med advokater, læger og embedsfolk, besøg i lejrene, hvor kvinderne har befundet sig, samt omkostningerne forbundet med at fragte kvinderne og deres børn til Danmark. Svar I forlængelse af besvarelsen af URU alm. del – spørgsmål 129, som blev oversendt til Folketingets Udenrigsudvalg den 28. september 2023, eftersendes hermed Justitsministeriets bidrag. Justitsministeriet har den 31. januar 2024 oplyst følgende: ”Ved e-mail af 10. juli 2023 har Udenrigsministeriet anmodet om bidrag til ministeriets besvarelse af spørgsmål nr. 129 (Alm. del) fra Folketingets Udenrigsudvalg. Spørgsmålet er stillet efter ønsket fra Susie Jessen (DD). Spørgsmålet har følgende ordlyd: ”Vil ministeren – eventuelt med bidrag fra andre relevante myndigheder – redegøre for, hvor meget de såkaldte ”IS-kvinder i Syrien” og deres børn har kostet den danske stat? Af denne Offentligt URU Alm.del - supplerende svar på spørgsmål 129 Udenrigsudvalget 2022-23 (2. samling) 2/7 redegørelse skal fremgå de anslåede juridiske omkostninger for den danske stat i forbindelse med sager i by-, lands- og højesteret, og de anslåede administrative omkostninger for den danske stat, herunder omkostninger forbundet med advokater, læger og embedsfolk, besøg i lejrene, hvor kvinderne har befundet sig, samt omkostningerne forbundet med at fragte kvinderne og deres børn til Danmark.” Justitsministeriet har til brug for besvarelsen indhentet en fælles udtalelse fra Rigspolitiet og Rigsadvokaten, der har oplyst følgende: ”Rigspolitiet og Rigsadvokaten forstår spørgsmålet således, at der anmodes om oplysninger om det samlede ressourceforbrug og udgifter i forbindelse med evakueringen af 14 børn og tre mødre, der blev gennemført i oktober 2021, samt evakueringen af to børn og én mor, der blev gennemført i juni 2023, og den efterfølgende behandling af straffesagerne mod de fire mødre. Rigspolitiet og Rigsadvokaten skal gøre opmærksom på, at de følgende oplyste skøn for omfanget af udgifter til personaleressourcer forbundet med behandlingen af de omfattede sager i politi og anklagemyndighed er forbundet med væsentlige usikkerheder, da hverken Rigspolitiet eller Rigsadvokaten, herunder landets politikredse og de regionale statsadvokater, kan trække konkrete tidsregistreringsdata knyttet til den konkrete sagsbehandling af sagerne. Rigspolitiet og Rigsadvokaten har bl.a. foretaget en høring af de fire involverede politikredse og bedt dem give et skøn for tidsforbruget relateret til behandlingen af de omfattede sager frem til medio september 2023, som er den periode, som høringen omfatter. Rigspolitiet og Rigsadvokaten har på baggrund af kredsenes skønnede tidsforbrug samt generelle årsværkspriser for medarbejdergrupper i politi og anklagemyndighed udarbejdet et skøn for sagernes samlede omkostninger. Rigspolitiet kan oplyse, at der i regi af politikredsene skønnes at være anvendt ca. 10.900 timer i forbindelse med de omfattede sager. Tidsforbruget for politiet i de enkelte kredse dækker bl.a. over intern korrespondance og sagsbehandling, udarbejdelse og godkendelse af indsatsen, afholdelse af møder – herunder med andre myndigheder – datasikring, efterforsknings- og analysearbejde, logistisk understøttelse, indrejsekontrol i Københavns Lufthavn mv. Samlet set vurderes udgifterne for politiet i politikredsene at udgøre ca. 6,7 mio. kr. inklusive overhead til it, husleje mv. i 2023-priser. Hertil kommer udgifter forbundet med Rigspolitiets bistand til evakueringerne, herunder forplejning, flybilletter mv. til ansatte hos politiet, svarende til ca. 0,1 mio. kr. For den lokale anklagemyndighed har politikredsene samlet skønnet tidsforbruget til ca. 1.300 timer relateret til behandlingen af sagerne. 3/7 Tidsforbruget i den lokale anklagemyndighed i politikredsene dækker bl.a. forberedelse til og fremstilling i grundlovsforhør og fristforlængelser, bistand under efterforskningen, herunder indhentelse af kendelser, udarbejdelse af retsanmodninger, behandling af hovedforhandlingen samt gennemgang af sager og indstilling til statsadvokaterne. Herudover har anklagemyndigheden deltaget i samarbejder med udenlandske myndigheder. Samlet set vurderes udgifterne i den lokale anklagemyndighed i politikredsene at udgøre ca. 1,0 mio. kr., når der anvendes gennemsnitssatser for løn til anklagere i den lokale anklagemyndighed inklusive overhead til it, husleje mv. i 2023-priser. For så vidt angår udgifter i Den Centrale Anklagemyndighed relateret til behandling af sagerne, kan Rigsadvokaten oplyse, at de to regionale statsadvokater samlet har skønnet tidsforbruget til ca. 350 timer. Tidsforbruget i statsadvokaterne dækker bl.a. over behandlingen af de konkrete sager ved landsretterne, herunder forberedelse, udarbejdelse af ekstrakter og materiale til brug for hovedforhandlingerne. Rigsadvokaten skønner, at der samlet i Rigsadvokaten er anvendt ca. 100 timer relateret til hjemtagelsen og tiltalerejsningen i sagerne. Tidsforbruget ved Rigsadvokaten dækker bl.a. drøftelser af sigtelsesgrundlaget forud for hjemtagelsen og behandling af tiltaleindstillingen til Justitsministeriet. Samlet set vurderes udgifterne i Den Centrale Anklagemyndighed at udgøre ca. 0,3 mio. kr., når der anvendes gennemsnitssatser for løn til anklagere i Den Centrale Anklagemyndighed inklusive overhead til it, husleje mv. i 2023-priser. Ovenstående medfører et skønnet samlet ressourceforbrug på ikke under 12.400 timer i politi og anklagemyndighed, svarende til en samlet udgift ca. 8,1 mio. kr. i 2023-priser. Hertil kommer udbetalinger til beskikkede forsvarer, der pr. 22. december 2023 udgør ca. 0,3 mio. kr. Rigspolitiet og Rigsadvokaten skal bemærke, at der fortsat behandles sager i politikredsene og hos de regionale statsadvokater, og derfor vil der medgå yderligere personaleressourcer til behandlingen af disse sager. Afslutningsvis bemærkes det, at der i ovenstående skøn over ressourcer anvendt i forbindelse med sagerne ikke er taget højde for ressourceforbrug i regi af PET.” Justitsministeriet har endvidere indhentet en udtalelse fra Politiets Efterretningstjeneste (PET), som ministeriet kan henholde sig til: 4/7 ”Politiets Efterretningstjeneste (PET) kan ikke inden for rammerne af en folketingsbesvarelse besvare spørgsmål om efterretningstjenestens arbejde, herunder oplyse om konkrete efterretnings- og efterforskningsindsatser samt uddybe spørgsmål om PET’s udgifter forbundet med disse indsatser. PET bemærker herudover, at en nærmere orientering af Folketinget om efterretningstjenesternes virksomhed, herunder vedrørende forhold, som ikke kan besvares inden for rammerne af et folketingsspørgsmål, foregår i Folketingets Udvalg vedrørende Efterretningstjenesterne, der som bekendt har særlige rammer vedrørende fortrolighed og indseende med PET’s og Forsvarets Efterretningstjenestes (FE’s) arbejde.” Justitsministeriet har endvidere indhentet en udtalelse fra Direktoratet for Kriminalforsorgen, der har oplyst følgende: ”Kriminalforsorgen forstår spørgsmålet således, at der anmodes om oplysninger om det samlede ressourceforbrug og udgifter i forbindelse med evakueringen af 14 børn og tre mødre, der blev gennemført i oktober 2021, samt evakueringen af to børn og én mor, der blev gennemført i juni 2023. Kriminalforsorgen har modtaget fire kvinder, som henholdsvis er varetægtsfængslet og afsoner dom i lukket fængsel. Af tabel 1 fremgår omkostningerne til og med 20. september 2023 forbundet med kriminalforsorgens udgifter til henholdsvis varetægtsfængsling og afsoning af dom i lukket fængsel for de fire kvinder. Tabel 1. Anslåede omkostninger i kriminalforsorgen ifm. afsoning (IS-kvinder) (mio. kr., 2023-pl.) Afsoningsforhold Udgifter i perioden 2021- 2023 Varetægtsfængsling 2,5 Lukket fængsel 0,9 I alt 3,4 Anm.: Der er regnet med kriminalforsorgens takster for 2023 for den enkelte pladstype (2023-pl). Der er beregnet udgifter for afsoning på baggrund af antallet af dage, som de fire kvinder har afsonet, til og med 20. september 2023. Identifikation af modtagne kvinder er foretaget manuelt og skal derfor betragtes med forbehold. Kilde: Kriminalforsorgen. 5/7 ” Justitsministeriet har endelig indhentet en udtalelse fra Domstolsstyrelsen, der har oplyst følgende: ”Der er blevet anlagt syv sager i alt ved domstolene pr. 2. november 2023. Tre af sagerne har været civile sager, hvoraf to er blevet behandlet i både byret, landsret og Højesteret, og én er blevet behandlet i byret og landsret. Gennemsnitsudgiften ved en almindelig civil sag estimeres til ca. 17.000 kr. ved byretten, ca. 50.000 kr. ved landsretten og ca. 200.000 kr. ved Højesteret. Der har været fire straffesager, heraf: • en tilståelsessag, hvori der indgår udgifter til retsmøder vedrørende varetægtsfængsling, • en tilståelsessag, som er blevet anket til landsretten, og hvori der indgår udgifter til retsmøder vedrørende varetægtsfængsling, • en nævningesag, som er blevet anket til landsretten, og hvori der indgår udgifter til retsmøder vedrørende varetægtsfængsling, samt • en sag, hvor der endnu ikke er taget stilling til tiltalespørgsmålet, og hvori der indgår udgifter til retsmøder vedrørende varetægtsfængsling. Gennemsnitsudgiften til en tilståelsessag estimeres til ca. 4.000 kr. i byretten og ca. 20.000 kr. i landsretten. Gennemsnitsudgiften til en nævningesag estimeres til ca. 285.000 kr. i byretten og ca. 375.000 kr. i landsretten. Gennemsnitsudgiften i sager om varetægtsfængsling estimeres til 9.000 kr. i såvel byretten som landsretten. Estimaterne over udgifter er baseret på oplysninger om de gennemsnitlige udgifter i 2020 til 2022 til straffesager og civile sager ved byretterne og landsretterne. Udgifterne forbundet med de to civile sager i Højesteret er estimeret ud fra en vurdering af, at udgifterne forbundet med en sag ved Højesteret er ca. fire gange større end i en sag ved landsretten, da der bl.a. medvirker flere dommere, ligesom der er forskel på lønnen til en landsdommer og en højesteretsdommer. I opgørelsen af de gennemsnitlige udgifter indgår de totale driftsudgifter samt sagsrelaterede udgifter. De gennemsnitlige udgifter for straffesager dækker bl.a. udgifter til en eventuel tolk, vederlag til lægdommere, vidnegodtgørelse og en eventuel bistandsadvokat. De dækker ikke udgifter til en beskikket forsvarer, idet disse udgifter i første omgang afholdes af politi og anklagemyndighed. 6/7 Ud fra estimaterne i de enkelte sager kan der opstilles nedenstående oversigtstabel, idet det er lagt til grund, at to af straffesagerne vil blive gennemført som henholdsvis ankesag og nævningeankesag ved landsretten. Tabellen viser, at de samlede udgifter for sagerne er på ca. 1,34 mio. kr. Det understreges, at estimaterne er forbundet med en vis usikkerhed og dækker en gennemsnitlig sag.” Justitsministeriet har som følge af den politiske og mediemæssige interesse for sagen haft omkostninger til håndtering bl.a. heraf. Det er ikke muligt at opgøre eventuelle omkostninger på sagsniveau i Justitsministeriets departement, fordi departementet ikke tidsregistrerer på enkeltsager. Justitsministeriet kan dog oplyse, at der er identificeret udgifter på 63.020,63 kr. inkl. moms relateret til en civil sag anlagt mod Justitsministeriet og Udenrigsministeriet. Sagen mod Justitsministeriet blev senere hævet, og Justitsministeriet blev i den forbindelse tilkendt sagsomkostninger for 7.500 kr.” Tabel 2. Oversigt over estimerede udgifter forbundet med bestemte sager baseret på oplysninger om gennemsnitlige udgifter i sagerne (kr., 2023-pl.) Byret Lands ret Højest eret I alt Civil sag 1 17.0 00 50.00 0 200.00 0 267.00 0 Civil sag 2 17.0 00 50.00 0 200.00 0 267.00 0 Civil sag 3 17.0 00 50.00 0 67.000 Straffe sag 1 13.0 00 13.000 Straffe sag 2 13.0 00 29.00 0 42.000 Straffe sag 3 294. 000 384.0 00 678.00 0 Straffe sag 4 9.00 0 9.000 I alt 380. 000 560.0 00 400.00 0 1.340. 000 Anm.: Det understreges, at estimaterne er forbundet med en vis usikkerhed. Kilde: Domstolststyrelsen. 7/7 Med venlig hilsen Lars Løkke Rasmussen
Bilag 1. URU alm.pdf
https://www.ft.dk/samling/20222/almdel/uru/spm/129/svar/2022034/2824147.pdf
Udenrigsministeriet Folketingets Udenrigsudvalg Bilag Sag/ID Nr. Enhed Dato 2022-1008 BBB 28. september 2023 URU alm. del. Svar på spørgsmål 129 fra Susie Jessen (DD) stillet den 22. juni 2023 til udenrigsministeren Spørgsmål Vil ministeren – eventuelt med bidrag fra andre relevante myndigheder - redegøre for, hvor meget de såkaldte ”IS-kvinder i Syrien” og deres børn har kostet den danske stat? Af denne redegørelse skal fremgå de anslåede juridiske omkostninger for den danske stat i forbindelse med sager i by-, lands- og højesteret, og de anslåede administrative omkostninger for den danske stat, herunder omkostninger forbundet med advokater, læger og embedsfolk, besøg i lejrene, hvor kvinderne har befundet sig, samt omkostningerne forbundet med at fragte kvinderne og deres børn til Danmark. Svar Til brug for besvarelsen af spørgsmålet har Udenrigsministeriet indhentet bidrag fra Forsvarsministeriet, Justitsministeriet, Social-, Bolig- og Ældreministeriet samt Udlændinge- og Integrationsministeriet. Udgifter forbundet med håndteringen af danske børn og deres mødre i lejrene i det nordøstlige Syrien er afholdt af relevante danske myndigheder inden for myndighedernes budgetter. Nedenstående opgørelser omfatter myndighedernes egne direkte og særskilte udgifter forbundet med håndtering af sager vedrørende danske børn og deres mødre i lejrene i det nordøstlige Syrien, som har anmodet Udenrigsministeriet om konsulær bistand. Løn til faste medarbejdere er ikke indregnet, da det ikke er muligt at opgøre arbejdstid dedikeret til de specifikke sager. Udenrigsministeriet kan oplyse, at der per dags dato er identificeret udgifter afholdt af Udenrigsministeriet for 783.487,80 kr. relateret til konsulær bistand til danske børn og deres mødre i lejrene i det nordøstlige Syrien. Opgørelsen baserer sig på regnskabsudtræk på sagen. Asiatisk Plads 2 DK-1448 København K Telefon +45 33 92 00 00 Telefax +45 32 54 05 33 E-mail: um@um.dk http://www.um.dk Offentligt URU Alm.del - endeligt svar på spørgsmål 129 Udenrigsudvalget 2022-23 (2. samling) Offentligt URU Alm.del - supplerende svar på spørgsmål 129 Udenrigsudvalget 2022-23 (2. samling) 2 Det bemærkes, at direkte udgifter til evakuering af borgere i udlandet i udgangspunktet altid er egenbetaling, og at dette har været gældende for evakueringerne af danske børn og deres mødre fra det nordøstlige Syrien til Danmark. Udgifter omfattet af egenbetaling er derfor ikke medtaget i ovenstående opgørelse over udgifter relateret til konsulær bistand afholdt af Udenrigsministeriet. Udenrigsministeriet kan desuden oplyse, at Kammeradvokaten har faktureret Udenrigsministeriet 846.328,90 kr. for førelse af tre retssager anlagt mod Udenrigsministeriet. Det fremgår derudover af Kammeradvokatens seneste salæroverslag, at der må forventes yderligere fakturering på 410.878,40 – 503.578,40 kr. Forsvarsministeriet har den 21. august 2023 oplyst følgende: ”Som led i besvarelsen har Forsvarsministeriet anmodet Forsvarskommandoen om en udgiftsopgørelse. Forsvarskommandoen oplyser, at der samlet set er fundet registreringer for 245.231 kr. i perioden 1. januar 2019 til dato. Aktiviteter relateret til evakuering af personer fra lejrene i det nordøstlige Syrien er omfattet af operationssikkerhed, og opgørelsen kan derfor ikke specificeres yderligere. Af samme årsag kan nogle registreringer være vanskelige at identificere. ” Justitsministeriet har den 21. september 2023 har oplyst følgende: ”Justitsministeriet kan oplyse, at ministeriet til brug for besvarelsen har behov for at indhente bidrag fra Justitsministeriets underliggende myndigheder, og at det grundet spørgsmålets omfang ikke har været muligt at levere et samlet bidrag inden for fristen.” Udenrigsministeriet vil oversende bidraget, når det foreligger. Social-, Bolig- og Ældreministeriet har den 30. august 2023 oplyst følgende: ”Social-, Bolig- og Ældreministeriet kan oplyse, at der for perioden oktober 2021 til og med dags dato er identificeret udgifter afholdt af Social-, Bolig- og Ældreministeriet for 85.744,54 kr. relateret til evakueringen af danske børn og 3 deres mødre i lejrene i det nordøstlige Syrien. Det bemærkes, at der er væsentlige forbehold knyttet til opgørelsen.” Udlændinge- og Integrationsministeriet har den 25. september 2023 oplyst følgende: ”Udlændinge- og Integrationsministeriet kan oplyse, at ministeriet per dags dato har haft udgifter på i alt 52.303,00 kr. til DNA-undersøgelser. Undersøgelserne har været anvendt til at fastslå slægtskabet mellem de pågældende børn og mødre til brug for vurdering af børnenes statsborgerret- lige forhold. Udlændinge- og Integrationsministeriet har herudover per dags dato haft udgifter på i alt 3.908.212,00 kr. til advokatbistand i tre retssager i forbindelse med fratagelsen af dansk statsborgerskab for den i spørgsmålet nævnte gruppe. To af retssagerne er afsluttet, mens den sidste fortsat er verserende ved domstolene” Med venlig hilsen Lars Løkke Rasmussen